O Śląsku piszą

Gdzie można znaleźć inforormacje o D I G Śląsku


Grunberg1222	08.04.2010 17:21:34
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #515545 Od: 2009-2-23	A co do okresu dzilenicowego - to jak już pisalem - były to czasy PIASTOWSKIE - były księstwa Polan i był Śląsk - podzielony, niekeidy zjednoczony - ale ciągle pod wplywami Czeskimi i niemieckimi. Same nazwy niech o tym Świadczą - Bolko bodajże o tym wspominał. Tam byla Polonia a u nas Silesia. Mejden tak owszem w Krakowie - ale to jest podbicie - jako odrębna jednostka Piastowie śląscy chcieli zdobyć koronę polską - wkroczyl tam nawet papież. Tak to sobie dziwnie wymyśliłeś, że dzielnice: Wielkopolska, Małopolska i Mazowsze to była Polonia, a dzielnica Śląsk to było coś odrębnego. Przecież te w/w trzy też nie były ze sobą połączone. Wszystkie piastowskie dzielnice składały się na Polskę piastowską. Powtarzam : o koronę krakowską walczyli tak samo jak śląscy Piastowie z Wielkopolski i Mazowsza. Oni też podbijali Polskę? Inną sprawą jest, że po zjednoczeniu, dzielnica śląska do Polski nie powróciła. Do czasu zrzeczenia się roszczeń do Śląska przez piastowskiego Kazimierza Wielkiego, nie można mówić o odrębności Śląska, a pozostałe dzielnice uważać za Polskę. a FAKTYCZNE odejście od Polski nastapiło w momencie przejęcia Śląska (książęta śląscy SAMI przechodzili) przez CZECHY. Takie są fakty. Nieco to zagmatwałem - wiem. ale idę konczyć stronę Skoro sam tak twierdzisz to po co kłócisz się o wcześniejszy okres ??

Electra	01.11.2024 02:03:12


BOLKO_THE_STRAIGHT	08.04.2010 18:01:51
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Ziemia Świdnicka Posty: 106 #515612 Od: 2009-11-15 Ilość edycji wpisu: 1	Grunberg konkretnie w tamtych czasach "Polonia" czy "Polska" to bylo to co obecnie nazywamy Wielkopolska. Moim zdaniem Silesian ma zwyczajne, zdrowe podejscie. Na Grunbergu ciazy moze historia uczona w nacechowany polskim nacjonalizmem sposob? Grunberg oczywiscie, ze przed zrzeczeniem sie przez Kazimierza praw do Slaska mozna mowic o odrebnosci Slaska. Sam Kazimierz nie wladal nigdy Slaskiem. On najwyzej po cichu sie do niego przymierzal, a ze znalazl mocniejszego konkurenta w postaci Krola Czech, musial sie obejsc smakiem. Pytasz Silesian z tym jak to sie stalo, ze Slask sie znalazl w panstwie Mieszka. Ja nie wyrokuje, tylko podam jak czytalem. O wianie Dobrawy nie slyszalem. Otoz Slask za czasow zycia Dobrawy nalezal do Czech. Polske i Czechy laczyl sojusz i Slask nie zmienil przynaleznosci. Po smierci Dobrawy, Mieszko ozenil sie z saska ksiezniczka Oda. Dzieki temu w Mieszko uzyskal wsparcie pochodzacej z bizancjum cesarzowej Teofano i podbil Slask odbierajac go Czechom. Ale nie bylo to stabilne. Jeszcze dlugo pozniej obszar ten przechodzil wielokrotnie z rak do rak.

Silesian	08.04.2010 20:03:03
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav Posty: 335 #515700 Od: 2009-8-5	dzięki za odpowiedź Bolko - choroba znowu zrobiliśmy z kolejnego wątku offtopa - tak emocjonujące są to tematy, że nie da się wątku w temacie pociągnąć... myslę, ze Ci co tak polskiej strony bronią - jak zagłębią się w historię to doznają olśnienia - pokręcone czasy to tez jest okres przejścia Śląska z Monarchii Habsburskiej do Prus. tam to się dopiero dizało Co myślicie o tej stronie co podałem? Może znacie tego kogoś co ją robi? a domenę ma tez taką nie wiadomo jaką... Może to ktoś wartościowy... _________________ Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę! Silesia Imperior na wieki wieków! Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk! http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu

k_1_0	08.04.2010 20:15:35
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska Posty: 82 #515716 Od: 2009-3-6	Przeciez nikt przy zdrowych zmysłach nie powie, że Śląsk był zawsze Polski. Silesian jest dumny, ze Śląsk należał do tak wielu krajów. Masz absolutnie do tego prawo, rzeczywiscie z pewnoscoa dzieki temu historia regionu jest ciekawa. Kalisz przez cały czas był w Polsce, od Piatów, Korone, Rzeczpospolitą, Księstwo Kongresowe, Księstwo Warszawskie, II RP. Sam jestem z tego faktu niezwykle dumny. Bo niewiele miasta moze sie tym pochwalić Bolko. Gratulacje wiecej takich tekstów. Mam tu na myśli jak to Polska wchodzi dopiero do Europy, biedna Polska z pogranicza Azji dopiero póka do jej drzwi(jakbym słyszał pewnych ludzi lat 30 XX wieku w Niemczech). Moze Slask ma ciekawa historie, ale do historii Polski jej bardzo daleko. A o znaczeniu jakie odegrały w historii Europy, mam tu na mysli Sląsk i Polskę nawet nie będę wspominał. Bo to dwa zuenie rózne potencjały. Cenie ludzi kochajacych swój region. Ale obrazanie własnego kraju źle świadczy o autorze.

k_1_0	08.04.2010 20:17:55
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska Posty: 82 #515722 Od: 2009-3-6	oczywiscie puka

Silesian	08.04.2010 20:44:42
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav Posty: 335 #515768 Od: 2009-8-5 Ilość edycji wpisu: 1	nikt tu nie obraża Polski - ale pisanie, że historia Polski jest bardziej kolorowa od historii Śląska.... tez świadczy o niewiedzy WROCŁAW BRESALU WRATISLAV VRACLAV WRATISLAWIA BRASSEL i jeszcze kilka kolejnych. Nazwy nie mówią o bujnej histroii? Na debacie poświęconej herbowi Wrocławia kilka razy było podkreślane, ze chyba niem a takiego miasta na śiwecie, które by tyle razy herb zmieniało!!! Poczytaj sobie prosze historie Śląska - czy to będzie opasłe tomisko HISTORIA ŚLĄSKA prof. Czaplińskiego (+ prof. Żerelik - ten "od debty herbowej"), czy to będzie krótsze wydanie - myślę, ze spokojnie może stanąć obok tomisk polskiej historii. A gdyby tylu profesorów zajmowało isę historią Śląska, co Polski - to nie zawaham się zaryzykować stiwerdzenia, ze najbardziej opsałe tomy historii Polski - zostały by przytłoczone historią Śląska.... na prawdę polecam poczytać a potem dyskutować z nas tu wszystkich to chyba tlyko Bolko może z czystym sumieniem powiedzieć - tak znam historię Śląska. ja znam na tyle, że orientuję się dosyć dobrze w okresach - co isę ciekawego działo. ale opasłego tomiska prof. Czaplińskiego niestety jeszcze nie tknąłem... lezy i czeka na lepsze czasy. ale przeczytam bo mnie to strasznie interesuje - polecam również innym. Wtedy możemy podejść do merytorycznej dyskusji. Pozdrawiam P.S. Do k10 niestety będę miał dom w Wielkopolsce (nasuwa mi się tekst z Testosteronu: Panie Boze jak ja nie chcę mieszkać w tej ** ****). Na szczeście będę też mieszkał we Wrocławiu. Ale wiesz może coś tam razem zdecentralizujemy Tylko ze ja nie Wschodnia a raczej CENTRALNA - kyrie elejson - mam nadzieje, ze tylko weekendy będe tam - na samą myśl mnie się ciarki robią. O Jadwigo Śląska ratuj mnie od tego złego! W czym ja zawinił, ze mnie tak karzesz _________________ Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę! Silesia Imperior na wieki wieków! Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk! http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu

Grunberg1222	08.04.2010 21:21:51
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #515812 Od: 2009-2-23	P.S. Do k10 niestety będę miał dom w Wielkopolsce (nasuwa mi się tekst z Testosteronu: Panie Boze jak ja nie chcę mieszkać w tej * ***). Masz coś do Wielkopolski? Kompleksy? Uprzedzenia ?

Bischofswalde	08.04.2010 23:25:34
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Wrocław Posty: 429 #515873 Od: 2009-6-5	X-XII wiek - Śląsk w Polsce XII-XIV wiek - okres niezależności księstw śląskich oraz rywalizujących ze sobą wpływów polskich (słabnących) i czeskich (wzmacniających się). Proponowałbym nie dorabiać na siłę dodatkowych teorii (z gatunku "próba podboju Polski przez Śląsk", "Polska bez Śląska nie do wyobrażenia", czy "Śląsk był w Europie od zawsze, a Polska puka do niej dopiero w XXI wieku"). Każdą z tych tez dość łatwo jest ośmieszyć. Nie popadajmy w skrajności i nadinterpretacje. Burzliwe dzieje naszego regionu powinny uczyć odrobiny pokory wobec złożoności historii.

k_1_0	08.04.2010 23:57:00
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska Posty: 82 #515884 Od: 2009-3-6	Bez obawy Silesian. U nas Wielkopolsce mówimy tym samym językiem, co wy na Śląsku I czy koniecznie musisz obrażac Wielkopolskę. Ja bym nie chiał mieszkac , gdzie indziej, ale nie użyje wulgaryzmów wobec innego regionu. Sorki, a gdzie to jest centralan Wielkopolska. Tak choc w przybliżeniu. Przecież pisałem, ze Śląsk ma ciekawa historię. Czy jest jakies miasto na swiecie z podobnie zagmatwaną historią, nie wiem. Mozliwe. Chodziło mi oto, ze Polska zwyczajnie jako państwo odgrywała wieksza role w historii Europy. A jak znajde czas to z chęcia przeczytam książkę prof. Czaplińskiego. P.S. To raczej film marnych lotów. Gdybyś zacytował coś Bareji jeszcze bym zniósł

Grunberg1222	09.04.2010 00:45:12
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #515904 Od: 2009-2-23	Ty Polski cebulowy nacjonalisto. Jak śmiesz zabraniać "Ślązakowi" obrażania innych regionów Pamiętajmy, że Wielkopolska to kolebka naszego państwa i najmocniejszy od wielu lat region, będący bastionem polskości. Śląsk, co by nie mówić, w każdym państwie był dzielnicą/prowincją peryferyjną

BOLKO_THE_STRAIGHT	09.04.2010 07:18:49
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Ziemia Świdnicka Posty: 106 #515949 Od: 2009-11-15 Ilość edycji wpisu: 1	K10, Grunberg oczywiscie slaskim obywatelom Korony Czeskiej, Cesarstwa Habsburgow, czy krolestwa Prus daleko do roli "Mesjasza Narodow",ale tak zle to znowu nie jest. W XVIII wieku np. za czasow Pruskich wprowadzono "obowiazek szkolny" w zwiazku z czym kazdy obywatel posiadal umiejetnosc czytania i pisania oraz otrzymal podstawowa wiedze. (wpisz sobie to haslo w wikipedii, zeby sprawdzic) W Polsce dopiero po drugiej wojnie swiatowej poradzono sobie z powszechnym analfabetyzmem. Obraz Polski nawet powojennej ktory mozesz obejrzec chocby z polskiego filmu "Konopielka" nie ukazuje niestety swiatlego europejskiego imperium. Moja propozycja- nie licytujmy sie dalej. Licytujac sie zmuszacie mnie do takich reakcji, ktorych chcialbym uniknac. Nie stawiajcie mnie pod murem.

Electra	01.11.2024 02:03:12


Silesian	09.04.2010 08:34:48
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav Posty: 335 #515978 Od: 2009-8-5	Pozwolę sobie dokończyć Bolka: nie licytujmy się, szczególnie, ze dochodzi do nadużyć - za dużo emocji. A osobiście mam prawo nie lubić czegokolwiek - mam prawo tez kochac cokolwiek - i jeśli uważam to, iż w połowie będę zmuszony mieszkać na Wielkopolsce za moją tragedię - mam do tego prawo. wcześniej apelowałem aby najpierw poczytać historię Śląska - książek jest sporo - a potem dyskutować. Osobiście wiem, ze przynajmniej jedna osoba wypowiafdająca się tutaj - w szczególności odnoszaca się do moich słów - historii tej nie zna - bo książek nie czytała. Zatem pytam się na jakiej podstawie wygłasza opinie. Idąc tym tokiem postępowania oglaszam: Śląsk zdobył Maury, Ruś Czerwoną i prawie cały Kaukaz - na poparcie mojej tezy nie mam niczego. Ale prawić na forum internetowym pięknie mogę. I na prawdę jestem już oburzony tym pisaniem głupot! Biorę książkę "Historia Ślaska" wspomnianych profesorów i z niej piszę Wam moi mili FAKTY a nie brednie: strona 65. rozdz. NADZIEJE NA KRÓLEWSKĄ KORONĘ. na tej stronie jest napisane min. o tym jakie są stosunki z Czechami (związki juz były SILNE) Henryk IV złożył w 1280r HOLD w WIEDNIU królowi niemieckiemu R. Habsburgowi w celu zdobycia korony polskiej i zjednoczenia ziem polskich. tutaj przeszkodził konflikt z biskupem. nawet kłatwa Henyka nie minęła. >>> delikatnie ujęte to, czego dowiedziałem się z innej książki. a teraz DZIEJE ŚLĄSKA wg Pregiela: tak pokrótce: do 990r - Śląsk w PAństwie Welkomorawskim i Czeskim 990-1039 - w Państwie Polskim 1039-1954 - w Czechach !!! 1054-1138- w Polsce do 1335 - niezależny - coraz silniej związany z "Niemcami" i Czechami od 1335 - w Czechach policzcie sobie lata - ile był w Polska - historii się nie zmieni - dokładnie 133 lata!! i pamiętajcie, ze PAństwa kiedyś to nie byly takie jak dzisaj - luźne - raczej to byla wlaśnie walka o to by centralnie trzymać za pysk grody. A Śląskowi było bliżej do Bohemii - zarówno fizycznie, jak i handlowo. Wszelkie prawa miejsckie, przywilieje - były w większości na prawie czeskim bądź niemieckim. W Polska wtedy skór z dzikow garbowano a nie wymyślano prawo. no ale dalej przykłądy takie szybkie z tej książki (Dzieje Śląska) - str 45 - piękna mapka pokazująca zdobycze Henryków Śląskich. od str. 31 jest mowa o aspiracjach i o tym że to Silesia jest najsilniejszym regionem byłej Monarchii Polskiej. To stąd wyhodzą wszelkie proby zjednoczenia. Potem jest mowa o przechodzeniu książąt śląskich na stornę Czech. Na str. 46 mamy obraz Henryka IV - niemalże o 180 stopni inny niż opisany w poprzedniej książce - tutaj jasno jest napisane, ze złożył HOŁD LENNY z wląsnych ziem śląskich, że wychowylal się na dworze praskim, itd. dalej strona 47 CYTAT: "Dążąc do zajęcia Krakowa, wykorzystując sile, podstęp i dyplomację Henryk Probus uzyskał dominację nad ksiązętami śląskimi. (...)" str 48 - WALKI Probusa Śląskiego z Łokietkiem z Kujaw (poźniejszym Królem Polski - posiadającym rodzinę na Śląsku - Brzeg). Raz jeden raz drugi wygrywał. cytat str48: "Probus opierał się na niemieckim mieszczaństwie i sile kupiectwa (sam Wrocląw (...) własnym kosztem wystawil Probusowi 3500 najemnych z zaopatrzeniem i machinami wojennymi)" potem jest napisane, ze Probus podstępem zdobyl Kraków. Następnie dowiadujemy się, ze Probus zginąl w niewyjaśnionych okoliczniościach we Wrocląwiu. to tylko maleńkie przyklądy. W opisie Slaska w czasach dzielnicowych ciągle ale to ciągle przejawiają się słowa o podboju ziem Polskich przez Piastow ślaskich. O ich koneksjach z Niemcami i Czechami. O wrogości i coraz to słabszych powiażaaniach z Poslką. Ja iwem, że Wy (jak i ja) - dzieci komunizmu - w szkołach indoktrynowani - o Śląsku wiemy niewiele - ale są książki - nie wszystkie są SPOLONIZOWANE - czasami można trafić na przekazy bardziej prawdziwe. Polska na silę sobie Śląsk przywlaszczyła historycznie - co uważam za skandal! Powrót Śląska do macierzy! (sic!) - jak już sobie przywlaszczyla historycznie - to należalo tę historię ZMIENIĆ I NAGIĄĆ. Świetnie to widać właśnie w książkach o Śląsku - w jednej z nich autor od razu podkreśla, że jest Polakiem i że jego stanowistko jest stanowisktiem subiektywnym jako Polaka. Ludzie więcej OTWARTOŚCI - ja iwem, że nie możecie isę pogodzić z tym, ze Śląsk za Polską nie płakal - ba! chcial ją po prpostu podbić! Ale gdybyście odrzucili tą swoją nacjonalistyczną otoczke i spojrzeli oczami ówczesnych ludzi - to byście się nie dziwili - PAŃSTWOWOŚĆ POLSKA nie powstawała w 1 dzień! Śląsk po prostu wybrał innych Słowian a nie dzikusów w skórach zadających się z jeszcze większymi dzikusami z Rusi i Litwy. Śląsk patrzył na ZACHÓD i POŁUDNIE Polska na WSCHÓD Co kto zyskał? krótkoterminowo Śląsk był potęgą długoterminowo wylądowaliśmy na tym samym zgniłym wozku polityki Warszawy. Zepsuc, zniszczyć zdewastować (Walbrzych, Bytom, Siemianowice SLąskie, Tych, itd) Pozdrawiam oczytanych, a innym polecam poczytać. _________________ Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę! Silesia Imperior na wieki wieków! Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk! http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu

veltins	09.04.2010 09:36:38
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Silesia Superior Posty: 131 #516002 Od: 2009-10-2	Jeżeli zawężymy pojęcie Europy do Europy Zachodniej (w sensie kulturowym, a nie geograficznym) to oczywiście Polska dopiero do jej drzwi puka. Wielu polskich intelektualistów twierdzi, że Polska nie jest ani zachodnia, ani wschodnia - zajmuje miejsce pośrednie. Z tego można wyciągać różne wnioski. Jedni twierdzą, że Polska powinna iść własną drogą, gdyż nie przystaje do niej zachodni model modernizacji. Inni stawiają na szybką okcydentalizację i wyjście z szarej strefy między Wschodem a Zachodem. Ze swojej strony dodam, że pierwsi muszą pogodzić się z pęknieciem Polski na pół, bo nie sądzę, by Śląsk, Wielkopolska i Pomorze wyrzekły się swych zachodnich tradycji, które w znaczącym stopniu ukształtowały te regiony, i przyjęły perspektywę warszawską.

Grunberg1222	09.04.2010 10:30:13
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #516024 Od: 2009-2-23 Ilość edycji wpisu: 1	Polscy intelektualiści to często nie jest żaden autorytet Są plusy tego, że Polska aż tak bardzo na zachód nie była zorientowana - oświeceniowa zaraza nie przeniknęła na nasze ziemie w takim stopniu jak w krajach zachodnich. Zachowaliśmy religię, tradycje, tożsamość narodową. Silesian - cieszę się, że cytujesz także moją ulubioną książkę o Śląsku, ale interpretować można to różnie. Trzeba by zapytać autorów co mieli na myśli. Nie wiem dlaczego Śląsk miałby być uważany za odrębny, a reszta dzielnic za Polskę skoro wszystkie te dzielnice był niezależne i walczyły o koronę krakowską. Śląsk nie chciał podbić Polski, lecz władcy Śląska dążyli do tego by być seniorami,jako książęta jednej z polskich dzielnic. Piszesz, że Polska nie powstała w 1 dzień. Śląsk też nie odłączył się od Polski w 1 dzień. To był proces, który zakończył się w XIV. Co do dzikusów - sam na tamtych terenach masz korzenie. Trochę nie ładnie się w ten sposób wypowiadać. Czasy, w których Śląsk powoli odpadał od Polski to już nie czasy niedźwiedzich skór. Przypominam, że rycerstwo polskie dorównywało klasą zachodnioeuropejskiemu, pokonując cywilizowanych Krzyżaków pod Grunwaldem (istotnie z pomocą np. Tatarów czy Rusinów), później Rzeczpospolita Obojga Narodów była jedną z największych potęg Europy. Błędem jej władców było, że nie zorientowali się na zachód i nie zlikwidowali Brandenburgii, ale to już inna historia. W 1918-19 Wielkopolanie z serca, uważanej przez ciebie za dziką, Polski dali łupnia oddziałom niemieckim atakującym z cywilizowanych już Brandenburgii i Śląska. Polska niosła kaganek cywilizacji na wschód, ale kraje mongolskie z Rosją na czele były zbyt oporne

Silesian	09.04.2010 10:54:14
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav Posty: 335 #516034 Od: 2009-8-5	- sam na tamtych terenach masz korzenie. chwila chwila - jakie korzenie to w Afryce mam korzenie ? moje korzenie są TU we Wrocławiu, Oławie - NIEGDZIE INDZIEJ, , pokonując cywilizowanych Krzyżaków pod Grunwaldem (istotnie z pomocą np. Tatarów czy Rusinów) Mongołowie to tez byli barbarzyńcy - tak samo jak teraz terroryści - i co to oznacza, że nie są dzikusami? Zawsze byłe za Zachodnią Cywilizacją a nie za Wschodnimi dzikusami. To że dzikusy wygrały z Cywilizacją Zachodu nie oznacza, że mam ich popierac - takie mam poglądy wole UE niż Putina i calą tą dziką zgraję - przecież Rosja to dzikusy - wystarczy zobaczyć co zrobili np. w Czeczenii ( Ci drudzy zresztą też do cywilizowanych nie należą) Widzieliście kiedyś Francuza rozstrzeliwyjącego niewinnych ludzi? Ok - może pominiemy faszyzm - ale teraz Niemcy też są już cywilizowani - chodzi mi o to, że GENERLANIe Zachód jest cywilizowany a Wschód nie. no ale zboczyłem nieco z tematu Z rolą Polski się zgodzę. Niestety nie udalo isę - no ale z dzikusami ze Wschodu ciężko się rozmawia a jeszcze ciężej im się coś wpaja. Piotr Wielki byl wyjątkiem, no ale patrzcie na taką Carycę Katarzynę - doslownie dzikuska jak się patrzy - jak mój pies :0 Co do interpretacji historii - pisałem już - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia - ja cytuję - dla mnie sformuowanie "Dążąc do zajęcia Krakowa" jest wystarczająco wyraziste w połączeniu z innymi fragmentami tworzy to obraz Śląska - dzielnicy nie za bardzo kochającej swoich "rodaków". Jeśli czytasz to - i ciągle masz Czechy, sojusz z Czechami, z Niemcami, Hołd iitd w połaczeniu z Walka z ksiązętami polskimi - ciągle kontra wobez reszty byłej Monarchi Polskiej - to jak ja mam interpretowac tą historię ??? ja czytam - analizuję - oczywiście nieco przebarwiam - ale staram się jak najmniej - analizuję fakty - i dochodze do wniosków "oczywistych" >> Śląsk za Polską nie pałał, mało tego chciał ją podbić. JEst to uproszczenie sytuacji historycznej z kilkudziesięciu lat w jednym zdaniu _________________ Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę! Silesia Imperior na wieki wieków! Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk! http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu

veltins	09.04.2010 11:06:47
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Silesia Superior Posty: 131 #516044 Od: 2009-10-2	Grunberg, właśnie "tożsamość narodowa" jest jednym z efektów "zarazy oświeceniowej". Początki nowoczesnych narodów związane są właśnie z przemianami kulturowymi końca XVIII w. - industrializacją, rozpadem tradycyjnych wspólnot religijnych

BOLKO_THE_STRAIGHT	09.04.2010 11:09:15
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Ziemia Świdnicka Posty: 106 #516045 Od: 2009-11-15	Slascy Henrykowie, szczegolnie Henryk IV sa przedstawiani jako wrogowie Polski i przeciwnicy. No na zlagodzenie daje sie krakowska legende, ze w ostatnich chwilach zycia ksiaze sie zreflektowal i zmienil. Tak samo ksiazeta pozniejszych czasow jak wladcy Opola podobnie do Wroclawskich bedacy ambasadorami krolow czeskich. Tak naprawde nie byli chyba wrogami lecz mieli inna wizje tego, w jakim kierunku nalezy Polske zorientowac. Jest tak na przykladzie zdarzenia, gdy mlodziutka krolowa Jadwige przymuszono do poslubienia oblesnego dla niej litewskiego Jogajly. Krolewna za posrednictwem ksiecia Opola poznala i pokochala przedstawiciela Habsburgow. Wiem, ze historia Polska przedstawia to jako unikniecie tragedii, ale gdy ogladam pieknie zagospodarowane i zurbanizowane Czechy, czy Austrie jest mi zal, ze Polska nie poszla w tym kierunku. Uwazam, ze zdanie slaskich ksiazat bylo sluszne, to krakusy sie mylily i zle obraly taktyke.

aussie7	09.04.2010 11:21:10
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Wrocław Posty: 74 #516047 Od: 2009-10-3	Silesian slonko nie ausie, ale aussie Bolko uznanie dla Twojej wiedzy, jestem po wrazeniem po raz kolejny... Nie chce byc upierdliwa, ale znow odbiegliscie od tematu troche, no moze poza wspominaniem publikacji historycznych. Kochani nie bagatelizujmy roli Niemiec i Czech w rozwoju regionu, ale tez nie demonizujmy polskich watkow, please... Silesian sam mowiles, ze Slask to miejsce dla kazdego - rozwniez dla Polakow i Lwowiakow... helol Nie zagalopuj sie w jakas chlopomanie... Popieram Bolko chyba czas zaprzestac tej licytacji. Silesian jak zwykle duzo duzo emocji nie mowie, ze to zle ale ciezko sie czyta i ciezko dojsc do sedna Zrobila sie piaskownica. A zmojej strony, Slask JEST tak samo polski, niemiecki i czeski tak samo jak NIE JEST polski niemiecki i czeski... Inaczej - Jesli (ot taka idee fixe) "ma byc odrebny" nie ma przewagi ani przywilejow dla zadnej z grup/narodowosci. Chcemy walczyc ze stereotypami nie tworzmy nastepnych - polacy be niemcy cacy. Marzy mi sie decentralizacja, ale raczej w wymiarze finansowym nie narodowosciowym. Silesian jaki wschod Ty masz na mysli? Nie zajedz za daleko, bo tam cywilizacja byla podczas gdy w Europie ludzie po polach nago biegali [info dla Grunberga - znow taki troche zart ] A teraz a propos pisania o Slasku znacie moze autora tej stronki? TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA czy ktos sie przyznal juz tutaj a ja w tym balaganie tego nie dostrzeglam? _________________ Co zostało zobaczone, już się nie "odzobaczy" :O

BOLKO_THE_STRAIGHT	09.04.2010 11:48:47
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Ziemia Świdnicka Posty: 106 #516061 Od: 2009-11-15	Przepraszam za te udawanie madrego. Moja wiedza opiera sie duzo na google wiec ode mnie w tym malo udzialu. Wyjatkowe u mnie jest tylko inne spojrzenie, ktore szokuje bo jest inne od tego czego rowniez ja uczylem sie kiedys o Slasku w szkole (jesli wogole byly takie epizody) lub co moglem wyczytac z polskich ksiazek na Jego temat. Nieslusznie obrona do slaskiego punktu widzenia jest odbierana jako antypolskosc.

Silesian	09.04.2010 12:13:24
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav Posty: 335 #516075 Od: 2009-8-5	aussie (sic!) Cywilizacja i owszem - była ale to dzikusy - takie Japończyki - sepuku No ok - nie ma co isę czepiać i tak dallego dywagowac - emocje są - nie ukrywam - ale to z miłości. To że podkreślam, że Śląsk jest dla wszystkich nie oznacza, że chcę PRAWDY - a PRAWDA jest inna od mniemania Polaków. O PRAWDĘ będę Walczył - takich ludzi jak Bolko jest mało - znam jeszcze Tomka K - jeśli się ma klapki na oczach - ciężko zobaczyć prawdę. Sląsk jest dla każdego owszem tak! - ale niech ten KAŻDY pozna jego historię i niech nie wprowadza innych w Błąd. taki jest wydźwięk moich wypowiedzi - a to że mnie gdzieś pogna - to tylko emocje. Veltins interesuje mnie Twoje podejście - jeśli jeszcze można zaśmiecac ten wątek (do Grunbergera - jak znajdę nowe linki o Śląsku - to po porstu zedytuję pierwsze moje posty i je tam dodam, aby inni łatwo je zobaczyli, bo do tego miejsca pewnie nikt nie dotrze Pamiętajcie tez, że tacy pasjonaci (mam nadzieję, że się nie obrazisz Bolko) są siłą, bo docierają do faktów mało znanych - niekoniecznie popularnych. No bo, czy nie boli fakt, że Sląsk do Polski nie pałał i praktycznie na własną prośbę skierował się na Zachód i Południe? Boli prawda? a tak po prostu było _________________ Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę! Silesia Imperior na wieki wieków! Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk! http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu

Electra	01.11.2024 02:03:12