Forum Dolnośląskich Regionalistów

Patrząc na godlo



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA




odnoszę nieodpartą chęć zmiany godła Polski

Pięcioplanowe: heraldycznie od góry i naszego lewo: Orzeł śląski, potem gryf pomorski, ciołek wielkopolski i orzeł Malopolski i Mazowiecki - na środku orzeł bialy jako symbol całęgo kraju

a co - Czech maja w swoim herbie reprezentacje regionów to my niem możemy? Kaczor by zawalu dostał - to by przeczyło "jedności" Narodowej. ale pomarzyć można. Prędzej Śląsk dostanie autonomię niż Polska nowy herb

kto wie zmienmy zmienmy prosze o projekt na mail

Uważam, że zmiana powinna iść w innym kierunku. Wielkopolska, Małopolska i Mazowsze mogą być uznane za ziemie rdzennie polskie. Reprezentuje je biały orzeł. To ta Polska właściwa (jak Czechy w Republice Czeskiej). Pozostają Śląsk, Pomorze, Prusy i Ruś.

Co to jest ciołek Wielkopolski.Pytam bo nie wiem.

Dowiedziałem się, ze Wilekopolska ma za herb ciołka - czyli byka - konsolidacja MAłO, Wilekopolski i Mazowsza rozwiązuje problem braku miejsca w herbie - sami widzicie, że ludzie nie zdają sobie sprawy jaka różnorodna jest Polska - na siłę ujednolicana. Zastanawiałem się włąsnie nad pogonią ukraińską (Lubelskie) - ale moja znajomość historii poza granice Śląska jest ograniczona - więc wolę się nie wypowiadać.

To może powiecie mi z jakich cześci powinno się składać takie godło - ja bym jes zrobił bo to chwila czasu. mamy:
- Rdzenną Polskę (Wielkopolska, Małopolska, Mazowsze) ORZEŁ biały na czerwonym tle - heraldycznie zajmuje lewy górny obszar godła (nasze lewo)
- potem górne prawo Orzeł Śląski
- dolne lewo Gryf Pomorski
-dolne prawo - jakiś połączony twór reprezentujące Prusowe MAzury - tudzież Warmię + ProUkraiński Wschód.


Może ktoś ma jakieś pomysły?

jaki ciolek chlopie w herbie wlkp... piszesz bzdury jakies

Wielkopolska ok. 1350 otrzymała godło - bawolą głowę, od czasów Jadwigi umieszczaną na szachowanym tle (i to chyba "chlop" ma na mysli). Gdzieś ok. 1450 r. herb ten zawężono do województwa kaliskiego, a poznańskie dostało uszczerbionego królewskiego białego orła bez korony. Potem było rozmaicie biały niekoronowany orzeł, jakieś belki, lilie, na koniec chyba wspięty lew (tak mi sie zdaje). A teraz jakis orzeł na czerwonym tle dziś bawoli łeb ma gmina ostrow wielkopolski (na szachownicy), miasto leszno... eee wiecej grzechow nie pamietam

nie atakuj mnie - skoro sam nie wiesz co piszesz - nie jestem znawcą tego tematu, ale tyle co wiem tom napisał - oto dowód:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



i opis pochodzący z http://www.akromer.republika.pl/herbarz_toisondor01.html

http://www.akromer.republika.pl/ter_kaz.html tutaqj dokladnie jest potwierdzenie roli byka

http://www.akromer.republika.pl/ter_jag.html -- tu widać już Orła (Poznań) i Ciołka (bawoła - cokolwiek) - Kalisz - a chyba Kalisz jest starszy od Poznania, nieprawdaż? - nie znam się na historii Wielkopolski - ale logiczne jest dla mnie - że Rosnąca rola Poznania doprowadziła do dominacji orła nad ciołkiem. Zresztą ogrom Wielkopolskich miast ma ciołka w herbie. Senkju Milena za merytoryczne dowody - skąd wzięlaś te informacje? bo bym sam poczytal.

tojfel także zanim mnie zaatakujesz to poszperaj trochę i poprzyj argumentami. Ja też bylem zdziwiony, że cielę jest pierwotnym symbolem Wielkopolski a nie biały orzeł. Ktoś mnie parę pmiesięcy temu wyprowadził z błędu. Po tym jak poszperłem trochę wychodzi na to, że nie jest to takie proste orzeł czy byk - ale orzeł już się na tyle wtopił w świadomość, że nawet te miejscowości z ciołkiem w herbie zapomnialy o tym, że to właśnie on jest symbolem Wielkopolski - wiem, bo żonę mam z takiej miejscowości z ciołkiem w herbie z serca Wielkopolski. Czczą tam ostro byka a nie orła. Zaraz zmaluję herba Polski

no i jeszcze tak na potwierdzenie - na początku wląśnie tak byla reprezentowana Polska - widać oczywiscie cielę


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



zobaczcie tu:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



oczywiście przemilczę fakt, że ziem śląskich w granicach Polski już nie uświadczymy - także może by to byla jedyna szansa w ponad tysiącletniej historii na zawarcie orła śląskiego w herbie Polski

w zadnym wypadku nie atak -tylko wlkp ma orla obecnie - i o to mi chodzilo

Pogoń litewska w sumie nadal mogłaby z powodzeniem symbolizować województwa wschodnie. Nie bardzo tylko wiem, jaki symbol mógłby współcześnie odpowiadać ziemiom prusko-warmińsko-mazurskim. Warmiński baranek? Orzeł pruski? A może orzeł Prus Książęcych z czasów Zygmunta Starego? - Naprawdę nie wiem.

Juz wczoraj miałem pogratulować wiedzy użytkowinikowi Silesian.Zaskoczył mnie bardzo pozytywnie, a dlaczego.Dlatego, ze większośc mieszkańców Wielkopolski i Polski jako godło Wielkopolski wskaże herb ziemi poznańskiej.Dzis Ziemia Kaliska jest spodkobierczynia herbu Wielkopolski.Ale praktycznie nikt o tym nie wie.Tojfel to najlepszy przykład.Dlatego obecny herb woj.wielkoplskiego jest niesprawiedliwy i błędny.
Aussie7 jak mogłaś nie wymienić powiatu kaliskiego spójrzcie na prawdziwe herb ziemi kaliskiej i Wielkopolski http://pl.wikipedia.org/wiki/Powiat_kaliski.Jeszcze raz wielkie dzięki dla Silesian i Aussie7 za pisanie prawdy.

poszperalem na podanej stronie wyszlo ze to glowa zubra

hahaha - Żubr - ciołek, bawol jeden byk

k10 - tak jak mówię - ja też bylem w szoku, że nie orzel a byk(ciołek, żubr jest najdawniejszym symbolem Wielkopolski. a Co do symbolu MAzur i Warmi? macie jakieś pomysły? bo się okarze, ze miejsca na tarczy herbowej zabraknie - no i czyj Gryf jest dla calego Pomorza? Zachodnio pomorski, czy ten z Pomorza Gdańskiego .....

wymienilam kaliskie nasamprzod tuz przy dacie 1450 pozdrawienia dla wszystkich i dolaczam sie do gratulacji dla Silesian ... a co do reprezentowania warmii i mazur - to jak dla mnie warmie mozemy oddac prusom (albo lepiej krzyzakom) -(przepraszam, osobista gleboko zakorzeniona niechec do tego regionu) pasuje orzeł pruski ale pasuje i (nie wiem czy nie lepej) baranek, przynajmniej jak dla mnie... "baranki" byly po stronie krzyzakow (a to mi najbardziej odpowiada) i z tego co wiem to dawny symbol (poprawcie jesli sie myle)

Aussie7 rzezywiście wymieniałaś, ale ja miałem na mysli wspóczesne miasta, gminy, czy powiaty, które maja w herbie ten bawoli łeb.Dziś trwa spór czy mamy tu doczynienia z Żubrem, czy Turem.Legenda o powstanie Kalisza mówi o Turze.Jeśli sie nie mylę Długosz tez pisał o turze.
Ja tym, że herb ziemi kalskiej jest dawnym herbem całej Wielkopolski dowiedziałem się jakiś rok temu od kumpla.Prawdziwy regionalista, o Kaliszu i regionie wie więcej niż nie jeden historyk.Nie wiem, czy nie jak kiedys właśnie wpomniałem na tym forum, ze herb zk, był herbem całej Wielkopolski.Warmie i Mazury Krzyzakom nigdy.Jak się zgłoszą jacyć potomkowie Jaćwingów to można oddać im to ddać.I będzie potrzebny paszport, aby się dotac na Mazury.

tylko warmie, moze nawet byc sam Olsztyn komukolwiek kto da wiecej

a tak serio i wracajac do tematu mysle, ze jednak Tur jest tym źwierzem o ktorego nam chodzi

kiedys Tur byl wazny (nie chce sciemniac jeszcze to posprawdzam, ale cos mi sie obilo o uszy, ze tylko krolowie mogi na niego polowac), ale coz zwierze to wyginelo bylo. Kiedys wiele rzeczy bylo zwiazane z jego sylwetka, cos mi w glowie swita, ze zkarczma w "krzyzakach" HS byla "pod lutym turem" (choc kiedys ktos sie ze mna klocil ze zubrem - mysle, ze to tez czesty blad zamiana tura w zubra w roznych okolicznosciach ...

Czekam na godlo Silesian, tworz bedziem podziwiac

posprawdzalam polowali z przywileju ksiazeta, chronil je sam Jagiello Tury wyginely calkowicie do 1. polowy XVII w... hmm teoretycznie rownie dobrze moglbyc to tur co i zubr... i na oko biologa (czyli moje) bardziej zubr, jesliby porownac do chojnickiego tura... ale (!!!)przez to co pisalam wczesniej i fakt, ze tury ostaly sie jako ostanie egzemplarze w puszczy jaktorowskiej (a to mazowsze, skad juz do Turka i Kalisza niedaleko) natomiast zubry to raczej wschod i troche inna bajka, bo nie byly tak hołubione, to obstawiam ze dlugoszowe "bawolu" tyczy sie tura

no i wyjszło, ze Wielkopolanom godło ustaliliśmy

właśnie ochłaniam po spotkaniu z Prezesem Wielkiego Śląska!!!
To co usłyszalem chyba przez 3 godziny uspokoiło mnie, wprawiło w stan euforii i natchnęło mnie myślą, że moge spokojnie jechać na 10 lat do Australii - Śląsk jest w dobrych rękach! ide kleić godło - a potem biorę się do roboty

Mamy dużo krain historycznych w Polsce (kilkanaście), w przeciwieństwie do Czech złożnych z Czech właściwych Moraw i Śląska. Dlatego ujęcie wszystkich herbów regionalnych w godle Polski zaciemniło by tylko obraz sytuacji. Chyba, że ujęlibyśmy tylko te tych największych. Goło Polski wymaga zmaian, to fakt. Ja bym widział orła białego, tego przedsanacyjnego.

Wielki Śląsk to porządne chłopaki. Tylko mam obawy co do ich stanowiska wobec decentralizacji.

nie miej obawów - na spokojnie, unikając słowa "autonomia" uzyskamy pożądany efekt - czyli pieniądze w regionie zostaną i decyzyjność także
Grunberger to weź jak możesz pomóż mi w tym godle - bo jak nic nie wymyśle, to odpuszcze sobie

Orzeł biały - reprezentujący rdzenne ziemie polskie
Orzeł śląski
Gryf pomorski
Baranek - reprezentujący warmie i Mazury
- nie ma miejsca już na Wschodnie Rubieże - zresztą tam Kaczor rządzi

no to mamy 4 pola i ja bym walnął na wzór herbu Wroclawia na środku jeszcze raz orła bialego, że to Polska (choć jak mnie znacie, pewnie Was to dziwi, że się na taki "gest" porwałem